| Author |
Message
|
| tone deaf |
 Posted: Thu May 26, 2011 2:29 am Post subject: |
 |
|
Joined: 08 Jan 2011
Posts: 713
|
mop lantai
_________________
Marshall MG10
Cort G200
ESP Ltd M-10 |
|
| Back to top |
|
 |
| salammmm |
| Posted: Mon May 30, 2011 7:11 pm Post subject: |
|
|
Joined: 17 Dec 2009
Posts: 1573
Location: perak
|
bagi mengelakkan offtopik di thread santa keran...aku quote kat sini...
| oRden wrote: | paradoks ialah kenyataan yang berlawanan dengan maksud ayat tu sendiri.
contoh:
"semua yang aku cakap penipuan semata-mata."
ayat kat atas ni paradoks sebab kalau kenyataan tu betul, maknanya semua yang dia cakap ialah tipu, termasuklah yang dia cakap kat atas. tapi kalau kat atas tu tipu, maknanya dia tak tipu. kalau dia tak tipu, maknanya ayat kat atas ni tak betul sebab dia cakap benda yang betul, padahal ayat tu cakap dia tipu. nampak tak?
contoh lain:
a) Ayat kat bawah ni betul.
b) Ayat kat atas ni salah.
kalau ayat (a) tu betul, maknanya dia membenarkan kenyataan ayat (b). tapi kalau dia membenarkan ayat (b), dia tak betul, sebab ayat (b) tak membenarkan kenyataan ayat (a).
camtu jugak, kalau ayat (b) tu betul pernyataannya, maknanya dia menafikan kebenaran ayat (a). tapi, kalau dia nafikan kenyataan ayat (a), dia dah nafikan ayat (b) tu sendiri, maknanya (b) tu tak betul, yang menunjukkan kenyataan (a) pun tak betul. kalau (a) tak betul, dia dah membenarkan ayat (b), tapi ayat (b) tak membenarkan ayat (a)...
nampak tak pusing2 dia camna? |
aku still x faham...haduii lampi pulak....
jap....aku bagi satu contoh dialog ni..dialog yang biasa aku dgn kwn aku ckap..
aku : manih ark ayaq??
kwn aku : manih gila....sampai gula berketui-ketui x hancoq....
aku biasa tanya soalan ni kat kawan aku masa lepas makan kat kantin....
kalau dia ckp mcm tu aku dah tau maknanya air tu x manis......ayat dia membawa maksud yg sebaliknya....itukah paradoks? ataupun itu hanya rokok paradox...?
aku lampi heheheh....
_________________
............. |
|
| Back to top |
|
|
| tone deaf |
| Posted: Mon May 30, 2011 7:18 pm Post subject: |
|
|
Joined: 08 Jan 2011
Posts: 713
|
santa keran!!!!!!!!!!!! belok kiri!!!!!!!!! kapal selam kita terlanggaq jamban!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________
Marshall MG10
Cort G200
ESP Ltd M-10 |
|
| Back to top |
|
|
| SetsunaRX |
| Posted: Mon May 30, 2011 8:47 pm Post subject: |
|
|
Joined: 27 Oct 2009
Posts: 338
Location: 3rd floor of Heaven
|
Dari apa yg aku baca dari Nicholas (2001), paradox ni digunakan utk menerangkan sesuatu keadaan yg dialami si penutur (samada dlm bntuk fizikal atau abstrak) dlm bentuk ayat atau perkataan yg drastik dan sadistik, yg selalunya sudah separa diketahui oleh org yg bertanya.
Ia digunakan dalam konteks perbualan yg selalunya diketahui lebih awal oleh kedua2 pihak (speaker and hearer). Paradox paling senang ditafsir apabila si pendengar/org bertanya akan tertanya2 dan berfikir sejenak tntang maksud sebenar yg cuba disampaikan secara nk xnak oleh si penutur.
Paradox sedikit berbeza dari segi konsep perlaksanaan berbanding dengan Ironi. Mcm yg telah diterangkan, paradox (selalunya) berlaku secara spontan dan dgn keadaan si penutur dlm keadaan sepenuhnya sedar (tentang mesej yg disampaikan) ketika menuturkan ayat atau perkataan.
Ironi pula pada dasarnya adalah: (selalunya) keadaan fizikal yg "jauh panggang dari api" dengan realiti. Ironi trjadi apabila hanya si penutur yg mengetahui keadaan sebenar dan konteks tentang apa yg dituturkan tetapi si pendengar/org bertanya kurang atau x tau lgsung tentang keadaan sebenar.
kita tgk pada contoh si salam.
kita tgk dlm situasi paradox:
aku : manih ark ayaq?? (salam di sini sebagai org brtanya)
kwn aku : manih gila....sampai gula berketui-ketui x hancoq.... (kwn dia sebagai si penutur)
mesej yg mgkin cuba disampaikn di sini oleh kwn dia adalah: ko pn tau bnda ni tawar, boleh pulak g tnya lg? bkn baru skali ko minum air kt skolah ni. dan mgkin ketika salam dgr ayat balasan kwn dia ni, dia trsengih2. again, ni hnya assumption aku je, kalo x btul, sori..
kemudian, kita tgk pulak situasi ni sebagai ironi:
aku : manih ark ayaq?? (salam di sini sebagai org brtanya yg first time tgk air tu kt skolah n x penah lg merasa walau setitik pn air tu)
kwn aku : manih gila....sampai gula berketui-ketui x hancoq.... (kwn dia sebagai si penutur yg saje niat nk kelentong dia, kalo nk tau, rasa la sndiri)
bila si salam ni minum je air tu, ape yg dia rasa kt lidah totally brlainan dgn apa yg kwn dia ckap. n then, dia brhak utk maki hamun kwn dia.. hehehe 
Reference:
R. Nicholas. Paradoxes: Their Roots, Range, and Resolution. Chicago: Open Court, 2001.
_________________
Aku fenin bila mak aku berkata, "gitar tu bnyk2 bukan boleh buat bini!" |
|
| Back to top |
|
|
| salammmm |
| Posted: Mon May 30, 2011 9:55 pm Post subject: |
|
|
Joined: 17 Dec 2009
Posts: 1573
Location: perak
|
| SetsunaRX wrote: | Dari apa yg aku baca dari Nicholas (2001), paradox ni digunakan utk menerangkan sesuatu keadaan yg dialami si penutur (samada dlm bntuk fizikal atau abstrak) dlm bentuk ayat atau perkataan yg drastik dan sadistik, yg selalunya sudah separa diketahui oleh org yg bertanya.
Ia digunakan dalam konteks perbualan yg selalunya diketahui lebih awal oleh kedua2 pihak (speaker and hearer). Paradox paling senang ditafsir apabila si pendengar/org bertanya akan tertanya2 dan berfikir sejenak tntang maksud sebenar yg cuba disampaikan secara nk xnak oleh si penutur.
Paradox sedikit berbeza dari segi konsep perlaksanaan berbanding dengan Ironi. Mcm yg telah diterangkan, paradox (selalunya) berlaku secara spontan dan dgn keadaan si penutur dlm keadaan sepenuhnya sedar (tentang mesej yg disampaikan) ketika menuturkan ayat atau perkataan.
Ironi pula pada dasarnya adalah: (selalunya) keadaan fizikal yg "jauh panggang dari api" dengan realiti. Ironi trjadi apabila hanya si penutur yg mengetahui keadaan sebenar dan konteks tentang apa yg dituturkan tetapi si pendengar/org bertanya kurang atau x tau lgsung tentang keadaan sebenar.
kita tgk pada contoh si salam.
kita tgk dlm situasi paradox:
aku : manih ark ayaq?? (salam di sini sebagai org brtanya)
kwn aku : manih gila....sampai gula berketui-ketui x hancoq.... (kwn dia sebagai si penutur)
mesej yg mgkin cuba disampaikn di sini oleh kwn dia adalah: ko pn tau bnda ni tawar, boleh pulak g tnya lg? bkn baru skali ko minum air kt skolah ni. dan mgkin ketika salam dgr ayat balasan kwn dia ni, dia trsengih2. again, ni hnya assumption aku je, kalo x btul, sori..
kemudian, kita tgk pulak situasi ni sebagai ironi:
aku : manih ark ayaq?? (salam di sini sebagai org brtanya yg first time tgk air tu kt skolah n x penah lg merasa walau setitik pn air tu)
kwn aku : manih gila....sampai gula berketui-ketui x hancoq.... (kwn dia sebagai si penutur yg saje niat nk kelentong dia, kalo nk tau, rasa la sndiri)
bila si salam ni minum je air tu, ape yg dia rasa kt lidah totally brlainan dgn apa yg kwn dia ckap. n then, dia brhak utk maki hamun kwn dia.. hehehe
Reference:
R. Nicholas. Paradoxes: Their Roots, Range, and Resolution. Chicago: Open Court, 2001. |
thanks....aku dah faham... 
_________________
............. |
|
| Back to top |
|
|
| ETERNAL |
| Posted: Mon May 30, 2011 10:28 pm Post subject: |
|
|
Mod Squad
Joined: 01 Aug 2005
Posts: 3382
Location: Dreamland
|
tipu la salam... aku tau hang blur2... saja nak buat paradox... hahaha
_________________
KreativWerks MediaSolutions|Soundcloud | YouTube | Facebook |
|
| Back to top |
|
|
| tone deaf |
| Posted: Mon May 30, 2011 11:01 pm Post subject: |
|
|
Joined: 08 Jan 2011
Posts: 713
|
salammm!!!!!! jom makan koko keran!!!!!!!!!!
_________________
Marshall MG10
Cort G200
ESP Ltd M-10 |
|
| Back to top |
|
|
| Jiro |
| Posted: Mon May 30, 2011 11:56 pm Post subject: |
|
|
Joined: 14 Feb 2007
Posts: 1933
Location: Shah Alam
|
|
| Back to top |
|
|
| eniQma |
| Posted: Tue May 31, 2011 1:46 am Post subject: |
|
|
King Korek
Joined: 28 Nov 2009
Posts: 4040
Location: enigma di Kuala Lumpur
|
Did you know?
Paradox was also the working title of the combined script for Back to the Future Part II and Back to the Future Part III, and was the title written on the clapboards* during the filming.
Paradox was also the title of the musical score played during the scene in Part II in which the time-traveling Doc Brown talked with his younger self while handing himself a wrench to attach the electrical cable to the lamppost in 1955; since Doc Brown caused a "pair o' Docs" to occur.
* 
clapboards
_________________
I Love i-bands
http://soundcloud.com/eniqma-studios
If METALLICA Kill em' ALL
Facebook kill I-bands.net... true story |
|
| Back to top |
|
|
| salammmm |
| Posted: Tue May 31, 2011 8:20 am Post subject: |
|
|
Joined: 17 Dec 2009
Posts: 1573
Location: perak
|
| ETERNAL wrote: | | tipu la salam... aku tau hang blur2... saja nak buat paradox... hahaha |
mana ada mana ada hahaha...
_________________
............. |
|
| Back to top |
|
|
| oRden |
| Posted: Tue May 31, 2011 11:22 am Post subject: |
|
|
Joined: 19 Feb 2008
Posts: 612
|
aku takrif paradoks tu dari segi falsafah. kalau contoh yang ko beri tu salammm, tu tak dinamakan paradoks, tapi leboh kepada ironi/contradiction/sarcasm.
sarcasm ni more to in-your-face statement.
contoh sarcasm:
"aku bertuah dapat anak macam ni. membanggakan nama keluarga. baru je semalam aku ikat jamin dia kat lokap sg buloh sebab isap ganja. bangga gila aku ada anak camni kahkahkah"
paradoks ada banyak jenis. contohnya yang amcam aku kasik sebelum ni.
"Pernyataan ini salah."
kalau ko setuju dengan ayat kat atas ni, ko dah menafikan maksud ayat tu, sebab ayat tu kata ayat tu salah, kalau ko setuju maknanya ko setuju ayat tu salah. tapi kalau ayat tu salah, maknanya ko tak setuju dengan ayat tu. nampak?
contoh lain paradoks ialah bila seorang atheist kata "the only truth is there is no truth!" atau bila seorang ahli falsafah kata "nothing is true"
nampak tak apa yang paradoksnya?
_________________
For those little foofah in the roundabout
"orang yang head banging masa tengah dengar lagu metal akan dikatakan sebagai orang gila oleh orang yang tak dapat dengar muzik tu sedang berkumandang" - Nietzsche |
|
| Back to top |
|
|
| salammmm |
| Posted: Tue May 31, 2011 12:17 pm Post subject: |
|
|
Joined: 17 Dec 2009
Posts: 1573
Location: perak
|
| oRden wrote: | aku takrif paradoks tu dari segi falsafah. kalau contoh yang ko beri tu salammm, tu tak dinamakan paradoks, tapi leboh kepada ironi/contradiction/sarcasm.
sarcasm ni more to in-your-face statement.
contoh sarcasm:
"aku bertuah dapat anak macam ni. membanggakan nama keluarga. baru je semalam aku ikat jamin dia kat lokap sg buloh sebab isap ganja. bangga gila aku ada anak camni kahkahkah"
paradoks ada banyak jenis. contohnya yang amcam aku kasik sebelum ni.
"Pernyataan ini salah."
kalau ko setuju dengan ayat kat atas ni, ko dah menafikan maksud ayat tu, sebab ayat tu kata ayat tu salah, kalau ko setuju maknanya ko setuju ayat tu salah. tapi kalau ayat tu salah, maknanya ko tak setuju dengan ayat tu. nampak?
contoh lain paradoks ialah bila seorang atheist kata "the only truth is there is no truth!" atau bila seorang ahli falsafah kata "nothing is true"
nampak tak apa yang paradoksnya? |
contoh yang aku bagi? contoh yg mana?
ni ke ---> guitar santa cruz adalah guitar yang paling power
ke dialog aku dgn kawan aku tu??
apesal aku susah betul nak paham penulisan hang....boleh bagi contoh yg lebih senang x??
contoh paradoks dan ironi yg SetsunaRX bagi tu betul atau salah??
_________________
............. |
|
| Back to top |
|
|
| oRden |
| Posted: Tue May 31, 2011 12:54 pm Post subject: |
|
|
Joined: 19 Feb 2008
Posts: 612
|
contoh ayaq yang ko kasi tu lebih kepada sarcasm.
sarcasm ni kata mudahnya, perli tahap dewa dengan maksud nak mengkeji dan menghina subjek.
irony ni lebih general. contohnya:
ko nampak tok imam berserban berjubah dok bagi tazkirah pasal haram berjudi, tetapi ironinya ko selalu nampak dia pergi kekedai toto tikam nombor ekor.
paradoks ada banyak jenis. antaranya self-contradictory. contohnya:
1. semua orang taknak pergi kat restoran tu sebab ramai sangat yang pergi.
2. hang jangan main gitar, selagi hang tak terer shredding.
_________________
For those little foofah in the roundabout
"orang yang head banging masa tengah dengar lagu metal akan dikatakan sebagai orang gila oleh orang yang tak dapat dengar muzik tu sedang berkumandang" - Nietzsche |
|
| Back to top |
|
|
| Jiro |
| Posted: Tue May 31, 2011 9:18 pm Post subject: |
|
|
Joined: 14 Feb 2007
Posts: 1933
Location: Shah Alam
|
|
| Back to top |
|
|
| oRden |
| Posted: Thu Jun 02, 2011 3:39 pm Post subject: |
|
|
Joined: 19 Feb 2008
Posts: 612
|
| Jiro wrote: | | apa pun tak boleh... <---kira paradoks ke? |
kalau semua tak boleh, maknanya yang tak boleh tu pun tak boleh la kan?
tapi kalau yang tak boleh tu pun tak boleh, adakah ia melanggar makna ayat "apa pun tak boleh" tu?
lainla kalau macam arahan "Dilarang melarang" (bebudak jaman2 colgate tau kan benda ni?)
kalau melarang tu tak boleh, maknanyaarahan dilarang melarang tu pun tak boleh jugakla kan?
_________________
For those little foofah in the roundabout
"orang yang head banging masa tengah dengar lagu metal akan dikatakan sebagai orang gila oleh orang yang tak dapat dengar muzik tu sedang berkumandang" - Nietzsche |
|
| Back to top |
|
|
|
|
